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용산철거민살인진압규탄

[설문]이명박이 탄핵돼야 할까? 국민의식이 탄핵돼야 할까?

2009. 1. 11. 20:21


본인 블로그에 붙여둔 "지옥의 가장 뜨거운 곳은 도덕적 위기의 시대에 중립을 지킨 자를 위해 예약되어 있다" -단테- 라는 문구를 본 Drake란 방문자가 아래와 같은 댓글을 남겼다.

관점이 달라서 난독증이란게 아니고 '옳고 그름'의 문제를 관점차이로 왜곡하려는 저능함을 지적하는 것이란다


우리 국민의 도를 넘은 복지부동의식은, 이처럼 타당한 지적을 하고 있는 명언을 자기식대로 비틀어 날조하는 수준에 까지 이르렀다.  저런 궤변을 본 당신이 정상인이라면 가히 좆중동 찌라시를 능가하는 왜곡/날조 된 궤변이라는 것을 느낄수 있을것이다.  저 명언은 단테가 한 말이 아니라는 설도 있다. 하지만 그것은 그리 중요한 문제가 아니다. 설혹, 길가던 쥐새끼가 찍찍거린 말일 지라도 옳은 말이 옳지 않은 말로 바뀌는것은 아니기 때문이다. 초딩이 풀건 대딩이 풀건 1+1의 답은 2일 수 밖에 없다는 말이다.

또한 저자가 저 명언을 왜곡하려고 가져온 개독 논점도 저열하기 짝이 없다. 나 또한 무신론자로서 개독들의 천당. 지옥같은 협박질을 심히 혐오한다. 하지만 저 문구에서 사용한 '지옥'이라는 명사는 문단의 함축미를 살리기 위한 것으로 풀이 하면 될일이라는 것이다.

"세상에서 가장 양아치스런 개자식은 도덕적 위기의 시대에 중립을 지킨 씨발롬이다"
이런식으로 말이다.

이 말이 뜻하는 바는
만약, '살인이 용인되는 시대에 중립을 지킨 자라면, 살인도 용인하겠다'는 천하에 없는 개호래자식이 된다는 것을 뜻하는 것임은 참새iQ 정도만 되어도 알아먹을 말이라는 것이다. 그럼에도 단테가 신학자 출신이란 이유만으로 '지옥'을 개독질과 연결시켜서 딴지 건다는건 너무도 유치한 나머지 좃중동 찌라시질이 연상되지 않을 수 없다는 것이다.

고로, 굳이 저 명언을 부정하려거든,,
 
① 현재 우리나라는 도덕적 위기의 시대가 아니다
   OR
② 도덕적 위기고 나발이고, 나는 언제든 복지부동이라는 가장 기회주의적인 처세를 취할것이다

라고 했어야 좀더 솔직하고 왜곡없는 변이 된다는 말이다,, 자신이 '솔직'이란 감정이 쥐꼬리만큼이라도 남아있다면, 가슴에 손을 얹고 생각해 보았으믄 싶은것이다.

이처럼 쉽게 풀이해 줌에도 불구하고, 한국인의 구제불능에 가까운 복지부동의식은 ①을 택하는 눈가리고 아웅하는 작태를 연출할게 뻔하겠지만, 그 말을 싸는 순간 '난 수꼴입니다'라고 선언하는 것과 다를게 없다는것도 상기하기 바란다.

나 '중립'

쥐새끼 정국의 개판질에 욕지거리를 쌀줄은 알아도 스스로의 양아치스런 복지부동의식을 자성하는 움직임은 어디에서도 발견할 수 없는 어글리꼬레안들은 "세상에서 가장 양아치스런 개자식은 도덕적 위기의 시대에 중립을 지킨 씨발롬이다"라는 명언을 잊지 말기 바란다.


도덕적 위기의 시대에 중립이란 말로 포장되는 개짓들..

  • 나라의 법치질서를 썩은걸레수준으로 해체시킨 삼성의 자금원질(삼성소비행위)
  • 만천하에 공개된 개찌라시 조중동의 자금원질(구독질은 물론 이웃들에 절독권유를 망설이는 행위)
  • 언론악법 날치기 문제로 나라가 떠들석 함에도 '난 원래 언론을 믿지 않아서 어찌되든 상관없어'라는 말을 싸는 몰상식의 극치
  • 찍을놈 없다는 되지도 않는 병신소리 싸면서 주권을 휴지조각 보다 더 쉽게 폐기하는 등신민주의식
  • 한나라당을 지지하지도 않으면서 '뉴타운 호객질' 한마디에 자기 배때기 체워볼거라고 국익을 담보한 투표질을 일삼는 개짓거리


당신이 진정 세상이 바뀌길 원한다면 배짱맞는 자들과 촛불이벤트를 벌리는 열성의 단 절반만이라도 양아치스런 개짓들을 '중립'이란 말로 포장하며 지옥의 가장 뜨거운 곳을 예약하길 주저하지 않는 등신 이웃들과 대화하는데 투자해야 할것이다.

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  1. Blog Icon
    Boss

    논쟁의 중심 인가봅니다.
    투표를 한 사람 과 안한사람 의 문제점을 말 한다면

    안한사람 은 문제가 있다 겠죠

    그러나 반대표 를 행사한 사람도 있습니다.
    그런데 이런저런거 다 빼고 국민의식 자체 를 이메가 와 비교 한다는건 일반화의 오류 죠

    닭 은 살인을 안해 인간은 살인을 해 누가 더 나빠...하는거 와 다를바 없습니다.

    국민의 의식을 개짓거리 라 말하고 국민 자체 를 무뇌아 라 말한다면 본인은 거기서 제외 일까요?

    그럼 국민들이 이메가 를 선출하여 대통령이 될동안
    진보니 정도우파 니 하던 정치인들 은 뭡니까?
    글을 쓴 본인은 뭘 했습니까?

    어찌 되었건 이메가가 저 자리에 앉도록 기회를 준 장본인들 이
    전 정부 와 또한 국민들 의 투표권에 환멸하도록 이곳 저곳에서 편가르기 를 조장한 본인또한
    예외가 아님은 생각 못하는것 아닌가요?

    정치적 성향을 가지고 문제의식 을 표현하는것 은 저부터 그러니 동의 합니다.
    반민주로 의 회귀 를 절대 막아야 한다는것에 절대 동의 합니다.

    허나 정치적이 아닌 정당적 색체만 강조 하는것 이

    결국 이메가 와 외나라당 정권을 만든데 일조 한것 또한 사실 입니다.
    단순명제화 하면 안됩니다.
    국민전체 를 동일시 하지는 마세요

    그야말로 일반화 의 논리적 오류 입니다.

  2. 전 '모든 국민이 개같다'라고 한적 없습니다.

    비판글을 읽으매 '모두다 그렇지 않다'라는 전제는 읽는이의 기본소양에 속합니다. 결국, 어떤 현상을 비판하는 글에서 '모두다 그렇다'라고 적시하지 않는 이상 '왜 일반화를 하냐'라고 따지는 것은 독자의 읽기능력 부족탓입니다.

    '현대차가 좃같더라'라고 전체적인 품질을 따지고 있는데, 현대차중에 문제없는 특정 부품, 가령 타이어가 '난 품질 좋은데 왜 싸잡아 비난하냐?' 라고 한다면 참으로 저능해 보이지 않겠습니까?

    Boss님은 경고를 받고도 여전히 논점을 왜곡하려 안달하시는 군요. 전 정말 차단이라는 극단적인 입막음방법을 쓰기는 싫은데 말입니다.

  3. Blog Icon
    Boss

    "국민의식" 은 일부의 의식을 말하지 않습니다. 그래서
    "그런데 이런저런거 다 빼고 국민의식 자체 를 이메가 와 비교 한다는건 일반화의 오류 죠"
    라고 표현 했구요

    말하고자 하는 의도 는 압니다.
    그러나 그 의도 가 "논리적 헛점" 때문에 변질될수 있다 라고 말하고 싶은겁니다.

    국민 은 대한민국 국민 전체 를 표현하는 단어 니까요

    "잘못된 정치의식을 가진 국민"...과 비교를 하세요
    님또한 저또한 국민 입니다.
    국민 은 부분을 지칭하는 단어가 결코 아닙니다.

  4. "이명박이 청와대로 겨들어가는 꼴을 방관한 국민의식이 탄핵돼야 할까? 이명박이 탄핵돼야 할까?"

    설문조사의 제목을 보세요.

    "이명박이 청와대로 겨들어가는 꼴을 방관한 국민의식"이라고 혹시나 있을 저능한 딴지질에 분명히 대비하고 있습니다. 본문에서도 매번 청와대로~어쩌구 함서러 글을 지저분하게 해야할까요? 그리고 국민이라고 칭한건 좀더 더 적극적으로 등신이웃들과 소통하지 못한 저의 안일함을 반성하는 뜻 또한 포함되는거 맞습니다.

    님의 딴지질은 매번 이 따위로 단어를 비꼬고 상대의 본의를 왜곡하여 본질을 흐리고 있습니다. 부디 주제파악이나 하고 남의 발언에 참견질 하시기 바랍니다.

    그리고 한번 더 삭제대상이 될 정도로 남의 말을 왜곡시키는 댓글이 보일시 부득이 Boss님을 차단조치할 수 밖에 없음을 통보합니다.

  5. Blog Icon
    Boss

    "정말 차단이라는 극단적인 입막음방법을 쓰기는 싫은데 말입니다."

    아고라 의 미네르바...를 "입막음"함으로 써 정부 의 극단적인 반민주 행태 를 씹으신분 맞습니까?
    설문조사 의 제목 과 거기에 나열된 선택 카테고리 를 보세요

    *이명박 *국민의식 *XXX
    *이명막 *방관한 국민의식 *XXX 이랬어야 한다는 말을 이해 못하고

    왜곡한다 생각하고 "적"으로 인식하는 모습 말 입니다.

    민주주의 와 반민주주의 친일주의 의 대결구도라면 충분 할것을
    그보다 큰 대의가 없을것을
    부득이 그 사람의 대일관 이나 우선순위에 따른 "차이"를
    틀린것 으로 인식하려 하는점 을 말하는것 입니다.

    지금당장 민노 냐 민주 냐 가 중요한 사안은 아니더란 말 입니다.

    그러세요 입막음 하십시오
    그런 권한 이 있으니 그리 하십시오

    외나라 정당의 정첵을 문제삼아 바른말 하는자 구속하듯
    나와는 다른말을 하는 이유로 입막음 하십시오

    왜곡 은 있던일 을 없었다 말하는것 이 왜곡 이고
    화합하여 힘을 합치자 하는말을 조선일보식 이라 말하는것 자체가
    조신일보 식 이라고 말하고 싶네요

    블로그 를 운영하는사람 이라면
    비판을 비판으로 받아들이고 논리적으로 상대 하려는 모습을 보여주세요

    노회찬 의원 은 그리했기에 국민을 상대로 호의적 평가 를 얻었습니다.
    외나라 당의 악다구니 는 신경 도 쓰지 않았습니다.
    국회의원 이 방송에서 말하듯 객관적일 필요는 없습니다.
    주관적인 판단으로 문제제기 열심히 하세요 응원 합니다.

    하지만 논조의 차이 를 틀리다 라고 말하진 말아주셨으면 합니다.
    님 의 글을 딴지걸고자 글을 썼다면 "내 스스로가 개자식"입니다.

    그리고 시비걸기 위해 글을 섰다면 앞에서 처럼 글을 쓰지 않았을겁니다.

    님의 글에 동의하는 코멘트 를 적은사람 그중 얼마의 사람이
    의미를 알고 썼을지 모릅니다.
    허나 이런건 압니다.
    "원래 뒷통수 치는 사람"이 가장 가까이서 가장 친한듯 함깨하던 사람 이란것 정도는 말 입니다.

    부디 "나" 의뜻 과 "나"의 의지로 "나"의 의견과 논지로 글을 쓰시길 바랍니다.
    반성 은 안으로 하는것 입니다.
    보여지게 하는 반성 은 교만 이라고 하죠 위선 이라고 하구요
    뻘짓하고 다시 나오는 연예인 들이 그짓 은 잘 합니다.

    지워지건 차단되건 저의 글 이 예방주사 라도 되었으면 좋겠습니다.
    더좋은 더 타당한 논리로 이길수 있길 빕니다.

    목소리 크기로 이기는 뻘짓 은 말구요
    마지막 까지 "대의" 를 강조 합니다.

    친일 사대주의 는 외나라 로...
    반민주 악법 은 딴나라 로...

    부디 민주주의 국가 대한민국 을 만드는데 일조 하시길 바랍니다.

  6. 왜 둘 중에 하나를 택하나요?

  7. Blog Icon
    앵벌스

    그냥 참견인데

    보스님이 형식논리학(일반화의 오류)을 들먹이면서 꿈틀님의 일반적인 글의 시시콜콜한 부분까지 비판하는 것은 좀 아닌것 같구요,

    오히려 보스님이 허수아비 논증의 오류를 범하고 계신거 같네요. 잘 아시겠지만 적당히 상대방의 논리를 까기 쉽게 포장해서 비난하는 오류지요. 꿈틀님이 말씀하신 '차단'은 보스님의 말장난에 무대응하겠다는 의미 같은데, 그걸 비민주로 몰고 가서 비난함과 동시에 자신은 '민주'를 지지한다고 정당화하고 계시네요.
    그렇게 따지자면 발생학적 오류도 범하고 계시는군요, 주장에 대한 근거없이 정당성을 글에 삽입해서 설득력을 갖추려는 오류지요

    결론적으로 말씀드리자면 저두 논리학을 공부하고 있지만, 일반적인 글에 무턱대고 형식논리학을 대입하는 것은 일단 그 의도가 의심이 갑니다. 논리가 중요하지않다는 것이 아닙니다. 글을 쓴다는 것도 정치와 비슷해서 절차(논리)-대의(논지)-이해관계(숨은 전제)를 살펴야 하는데, 보스님은 논리를 미끼로 꿈틀님 글 전체를 낚고 계신거지요

  8. 그 점을 아무리 얘기해도 통하지 않더군요. 그저 남의 말을 비틀어 왜곡시키는게 저 사람의 취미가 아닌가 싶은 생각까지 듭니다.

  9. 이렇게 난잡한 "무책임한 욕설" 글에 사람들이 선동 당한다는것, 그것이 바로 탄핵되어야 할 국민 인식일겁니다. :)

  10. "이렇게 난잡한 "무책임한 욕설" 글"이 꿈틀꿈틀님이 쓴 본문 글을 가리킨다고 생각하고 글 쓰겠습니다. 제 오해라면 오해라고 말씀해주십시오. (하지만, 오해라도 님의 덧글을 누구에게 썼건 상관없이 기본적으로 적용되는 말입니다)

    꿈틀꿈틀님의 글의 핵심은 욕설이 아닙니다. 단지 거칠게 표현한 것일 뿐입니다. 적어도 저는 꿈틀꿈틀님의 욕설에 설득된 게 아니라 그 말의 타당성에 설득되었습니다.

    "a+b=c야 멍청이들아!"라고 할 때 그 사람의 말을 반박하고 싶으면 "욕하지마!"가 아닌 "이러이러해서 a+b=c가 아니거든?"이라고 하면 됩니다. 물론 기분 나쁘면 욕하지말란 말을 하거나 같이 욕할 수 있지만, 반박을 하려면 언제나 "이러이러해서 a+b=c가 아니다"라는 말이 반드시 들어가야 합니다.

    리카르도님이 꿈틀꿈틀님의 본문 글을 반박하시려거든 왜 본문 글이 틀렸는지를 말해야 합니다. "무책임한 욕설"이라는 말 대신 이 글이 어디가 잘못된 건지를 말해야 합니다. 아니면 "이 글은 이러이러해서 무책임하다"라고 해야 합니다.

    이제 꿈틀꿈틀님의 본문 글 어디가 무책임한지, 무엇이 잘못된 건지 말씀해 주시면 좋겠습니다.

  11. [url=http://noneway.tistory.com/385]체게바라 조차 선동분자로 규정[/url]해 버리는 자에게 뭘 기대할 수 있겠습니까.

  12. BOSS님과 꿈틀꿈틀님의 핵심적인 의견이 다른 것 같진 않은데 그것과는 좀 거리가 있는 부차적인 부분에 너무 힘을 소비하시는 것 같습니다. 그냥 꿈틀꿈틀님이 오해를 최소화하는 측면에서 국민의식 앞에 "방관한" 같은 말을 집어넣어서 좋게 마무리하면 될 것 같습니다.

  13. 방금 Boss님을 차단설정 했습니다. 제 블로그에서 차단조치된 2번째 방문가 되셨네요. 일개 블로거주제에 행세하네 어쩌네 하실지도 모르지만, 최소한 제가 열어놓은 공간에서는 분탕질을 일삼는 짓에 방관하지 않겠다는 의사표시로 이해해주시기 바랍니다.

    보스님은 민주주의를 뭔가 착각하시는 모양인데요. 자신의 발언을 하는것 까진 좋습니다. 하지만, 궤변을 동원하여 타인의 말을 왜곡하는 짓거리까지 용인되는것은 결코 민주주의가 아니랍니다. 민주사회에서도 위증을 하거나 왜곡하는 짓거리는 엄단하고 있습니다.

    우리의 민주주의는 국민의 도를넘은 복지부동 등신의식 탓에 좃중동의 찌라시질은 물론, 법치질서 자체를 말살시키고 있는 삼성의 개짓까지 용인하고 있는 비정상 적인 행태로 왜곡되어 있습니다. 이런 등신스런 꼬라지가 민주주의라고 착각하지 말란 말입니다.

    다시한번 말하지만 자신의 관점을 주장하는 것은 얼마든지 응해 드립니다. 제 블로그 조금만 둘러보셔도 다른 관점의 사람들의 댓글은 물론, 다짜고짜 욕지거리 부터 싸지르는 개짓거리에 조차 차단이란 수단을 사용치 않고있음을 알수 있습니다. 그러나 보스님은 자신의 관점을 관철시키려 '타인의 말을 왜곡-날조'하는 저열한 행각을 지속했기에 부득이 차단하는 것입니다.

    다시 반복합니다.
    Boss님을 차단한 이유는 견해 차이 때문이 아니라 [b]상대의 말을 왜곡-날조[/b]하기 때문입니다.

  14. 저런저런.. 삼성의 악날한 짓을 그대로 따라하시는군요.

  15. 리카르도씨 역시 왜곡-날조질에 일가견이 있긴 하지만,
    그 논조가 워낙 저능해서 굳이 차단 까지는 안했습니다. 좋아? ㅋㅋ

  16. Blog Icon
    쥐카르도

    재밌는 만화 좀 추천해주세요 오타쿠님아 낄낄

  17. Blog Icon
    에스더

    꿈틀님의 말씀이 백번 천번 옳아요 명박보다 더 나쁜 건 우리 국민들의 의식이지요 한나라당 졸개들,식구들은 또 그렇다 치더라도, 그 나머지가 더 문제임다 아무 생각없이, 누가 먹여주든, '내 배만 많이 채워주면 된다'는 식의 대다수 국민들이 문제이지요 이런 국민들의 의식을 바꾸어 갈 수 있도록, 꿈틀님과 진애 님 같은 분들이 힘을 내셨으면 좋겠어요 이번엔, 그런 국민들도 많이 반성하고 있을거에요 나이드신 분들이 문제이지요 아무 생각없는 아줌마들도 문제이고, 자기 지방에 돈 많이 퍼준다 하면 좋아라 찍는 분들도 문제이지요이런 '문제님'들의 의식을 바꾸어가는 방법밖엔 없는디.....어떻게????

  18. Blog Icon
    black_H

    전형적인 왜곡발언이군요 보스님을 보면요.
    국민의식 상당히 질낮습니다 우리나라... 증거로써는 이런 대통령과 이런 당을 지지하여 정계의 핵심으로 만든걸 보면 충분하죠...
    제가 20대가 되어서 투표권이 생기면서 각 정당의 후보지를 보건데 한나라당 인간들 중에 전과기록 없는 후보를 찾아보기 힘들다 이겁니다... 전과자 제외, 자식 병역기피 제외 하니까 민노당쪽 인물들밖엔 남지가 않더군요...
    똥밖에 없어도 그중에 덜 미친놈을 골라야죠... 그인간이 아무리 공약이 좋던들 해온 행적이 구리면 아예 뽑아주지를 말아야 합니다.

  19. Blog Icon
    Boss

    국민의식 이라고 통털어서 말하진 마세요...
    고작 국민의 절반도 지지받지못한 정권 입니다.
    30% 정도의 지지로 만들어진 조잡한 정권 이구요

    허나...그 30% 는 그들이 무슨짓을 하건 지지 한다는거...(쥑이죠...)

    욕 하는거야 나도 마찬가지 라 한다지만...
    국민을 뭉뚱그리듯 해서 통으로 하지좀 말라니까 그러네...

    글고 왜곡 의 바른뜻 좀 알고 말을해요...
    거울을 좀 보고 남 얼굴에 티끌 을 욕 하던가 하란말이야...
    지 얼굴엔 온통 똥물 투성이고만...

    이렇게 글 써주면 안지울껄???
    빙신...

  20. Blog Icon
    신정철

    우리나라는 국민이 부패한 되살아날 길이 없는 국가.
    지도자와 부를 가진 자와 권력을 가진자 들...
    부패한 자들이 없는 나라는 없다. 총 칼로 뒤집어 엎어서 새로운 국가로 태어나도 또 지도자는 있을 것이고 부를 가지는 계급이 생겨나고 권력을 가지는 자들만의 특권이 생겨날 것이다.

    결국 인정하지 않으면 좌측이며 인정하고 타협하면 우측이 되는 세상이다.
    좌측으로 몰리면 국민이 부패한 나라가 되며 우측으로 몰리면 정부가 부패한 나라가 된다.

  21. Blog Icon
    멍멍이소리

    저와 방향은 비슷하지만 좀 과한 감이 있네요
    내용 보니 기분이 많이 상하신듯...
    하지만 화 너무 많이 내지 마세요
    세월이 이러니 안좋은 일 생기실까 걱정됩니다

  22. Blog Icon
    Rheinmetall

    제가 보는 저 설문에 대한 답은 하나. 둘 다 박살나야합니다. 아키히로는 대통령 자리를 한 몫 해먹을 자리로만 보는 데에서 탄핵되어야하고, 국민들은 돈에 눈이 멀어서 쓰레기 뽑은 그 한심함에 탄핵되어야 마땅합니다.
    그 아키히로가 반값등록금 거부한 건 잘한 거죠. 지들이 뽑은 사람이 자기들의 기대에 반하는 행동만 하니, 잘 하는 건 맞습니다.


    이 수준되면, 한 번 망해야죠. 막말로, 북쪽에서 쳐들어와서 남자들 끌려가고, 여자들 강간당하고 그래도 정신 못차릴 것 같은데요?


    약간의 가능성은 보이지만, 아키히로 반대한다는 사람들이 삼성쓰는 모습은 아직도 보이니, 참 한숨만 나옵니다.


    아키히로는 한국국민들에게는 제격인 대통령 맞기는 합니다. 저는 안찍었습니다. 손모가지 겁니다. ㅆㅂ...

  23. Blog Icon
    grit

    Boss, 국민의식이 더 썩었습니다. 모르시면 가만히 있으시던지. 뭐가 불만이 많아서, 이상한 글을 쓰는 지 모르겠수다.

국가대표 범죄조직-삼성의 장물아비는 삼성소비자 년놈들
삼성소비자 년놈들이 용산참사의 배후가 삼성이란 사실을 모른 체하는 이유: